“Into the deep” podcast: äratuskell (Mat Staver)

Mat Staver koos Liberty Counsel’iga esindab kirikut, kes kaebas California osariigi kohtusse pandeemia alguses kirikutele pandud diskrimineerivate sulgemiste pärast. Kohtud otsustasid ülekaalukalt, et kirikud on hädavajalikud. Jeff King istub koos Mat Staveriga, et rääkida kiriku, kogunemise ja kristlaste äratamise tähtsusest Ameerika Ühendriikides.

Kuula rohkem episoode inglise keeles siit.

Transkriptsioon:

Jeff King: Mat, kõigepealt tere tulemast “Into the deep” podcasti. Ma tahan, et te räägiksite vaatajatele, millest jutt käib? Te pidasite aastase lahingu California osariigiga. Selgitage seda meile üksikasjalikult ja lubage, meil mõista selle tagajärgi, õppetunde jms.

Mat Staver: See on uskumatu. Alates 2020. aasta märtsist on Californias kehtinud kogu riigi kõige halvimad piirangud. Välja arvatud lühike ajavahemik, kus pühakojas võis olla kuni 100 inimest, alates 2020. aasta märtsist kuni 5. veebruarini 2021 olid jumalateenistused keelatud. Ja isegi ühe inimesega ei tohtinud teenistust pidada, pühakoja suurusel polnud tähtsust. Keelatud olid ka jumalateenistused teie kodus, korteris ja majas koos inimesega, kes seal ei ela. Nii et sa ei saanud tegelikult minna oma naabri ukse taha, üle tänava, üle õue ja palvetada või neid õliga võida. Võib-olla olid nad haiged. Või koos Piiblit uurida ning ülistada ja kummardada. Kodus või kirikus seda teha oli kuritegu.

Nii nagu enamik kirikuid kogu riigis, sulgesid pastor Ché Ahn koos Pasadena Harvest Rocki kiriku ja Harvest International teenistuse, millel on umbes 140 tütarkirikut Californias ja 65 000 kirikut kogu maailmas, sest nad ei teadnud. Aga siis nad mõistsid, et kõik muud kohad on avatud, abordikliinikud, alkoholipoed jmt. Big box -store*id (füüsiliselt suur jaemüügikoht, mis tavaliselt kuulub kauplusteketti) olid rahvast täis, kuid kirikutele öeldi, et nad ei saa kummardada. Ja nad hakkasid ringi vaatama ja mõistma, et see on vale ja et esiteks keiser ei kontrolli kirikut. Ja teiseks, inimestel on tõesti valus ja nad vajavad kirikut praegu rohkem kui ei kunagi varem.

Nii nad avasid uksed ja just siis algas kohtuvaidlus. Ja siis eelmise aasta augustis saime Pasadena linna prokurörilt kirja, mis oli adresseeritud pastor Ché Ahnile, kus ähvardati teda, tema töötajaid ja kõiki, kes kirikusse jumalateenistusele tulevad igapäevaste kriminaalsüüdistustega. Iga kord, kui nad sisenevad kirikusse saavad nad igapäevaselt trahve või kuni aastase vangistuse.

Ja nii see juhtum algas. Jätkasime selle vaidlustamist. Kaotasime enne, kui Obama määras kohtuniku. Juhtum läks apellatsioonikohtusse, saime kaks ühe vastu otsuse. Juhtum jõudis ülemkohtusse kolmandal detsembril, lõpuks saime võidu. Läksime tagasi kohtusse ja meile öeldi, et see tulemus, milleni peate jõudma, on üsna selge, kuid mitte selle kohtunikuga, kes otsustas jälle meie vastu. Asi läks uuesti apellatsioonikohtusse ja tagasi ülemkohtusse ja sai meie kasuks kuus kolme vastu otsuse, kaotades täieliku kummardamiskeelu. Kuid endiselt olid alles piirangud, mis olid diskrimineerivad ja põhiseadusega vastuolus.

Jätkasime kohtuvaidlust. Nüüd on kohus määranud kõigepealt riigis alalise ettekirjutuse, seega on see alaline, mitte ajutine. See on üleriigiline, mitte ainult mõne kohtuvaidlusega seotud kiriku jaoks. Ja see hõlmab mitte ainult COVID -it, mitte ainult seda kuberneri, vaid kõike tulevikus. Te ei saa kunagi kirikuid ja teenistusi diskrimineerida ja neile diskrimineerivaid piiranguid seada, olgu see siis COVID, kuberner Newsom, või ükskõik kes.

Jeff King: See on uskumatu. Ja ennekõike tänu töö eest. Ma ei ole põhiseaduse jurist, kuid tegelen usuvabadusega. Juhin organisatsiooni, mis tegeleb tagakiusamisega kogu maailmas. Ja vaatlejana vaatan ma ise ja ka paljud kristlased koos minuga ja me ütleme: “See on selgelt põhiseadusega vastuolus.” Kuid ma arvan, et valitsus läheb nii kaugele kui võimalik, kuni see vaidlustatakse ja maha võetakse.

On teil mõtteid? Millest nii eriline vaenulikkus? Kas see oli lihtsalt valitsuse kontrolli juhtum? Milline on teie arusaam sellest?

Mat Staver: Noh, ma olen siiani Ameerika Ühendriikides kasutanud väga hoolikat sõnastust diskrimineerimise ja tagakiusamise erinevuse osas.

Sest nagu te teate, töötate koos tagakiusatud kristlaste ja teiste usklikega kogu maailmas ning inimesi ootab ees vanglakaristus, inimkaotus, vägistamine ja igasugune muu väärkohtlemine. Ja me teeme rahvusvaheliselt palju tööd ka tagakiusatud kristlastega.

Aga nüüd, kui jõuate aastasse 2020, 2021, ähvardatakse pastoreid ja kirikusse minejaid jumalateenistustele minnes, et nad tegelevad kuritegevusega. See on ületanud piiri diskrimineerimise ja tagakiusamise vahel.

Ja see tekitab Ameerika Ühendriikides rahutusi. Ja seetõttu leiame, et need halvimad piirangud on tulnud just nendelt kuberneridelt, kes on väga abordimeelsed ja LGBTQ-pooldajad. Ja nad tõesti arvavad, et kirik ei ole hädavajalik. Ja nii panid nad sõna otseses mõttes oma raske käe kirikule, lubades samal ajal kõigel muul, olgu see siis nende lemmikloomade organisatsioon või äri, avatud olla.

Jeff King: Jah. See tundub üsna selge, eriti kui mainisite alkoholipoode. Ma mõtlen, see on suurte kaubanduskeskuste puhul ilmne, noh, need on hädavajalikud. Walmartis olete koos tuhandete inimestega.

Mat Staver: Jah.

Jeff King: Ja kui see viirus on nii ohtlik, siis milles asi?

Mat Staver: Õige.

Jeff King: Ma mõtlen, see on mõnevõrra erinev arutelu, kuid-

Mat Staver: Ja muide, ka seal töötavad inimesed.

Jeff King: Jah.

Mat Staver: kaheksa tundi päevas.

Jeff King: Jah.

Mat Staver: Kohtume inimestega terve päeva ja nad ei ütle selle kohta kunagi midagi. Aga kui tuled kirikuteenistusele, isegi kui see on sotsiaalselt distantseeritud ja desinfitseeritud palju rohkem, kui need teised ilmalikud kohad, ja sa oled seal vaid lühikest aega, vot, see on neile tõeliseks probleemiks.

Jeff King: Jah. Ja see on midagi enamat kui viirusega võitlemine, see on rohkem kui avalik turvalisus. Kiriku suhtes eksisteerib eriline vaenulikkus ja see on ilmne.

Mat Staver: Sul on õigus.

Jeff King: Ja rääkige pastor Ché Ahni taustast. Miks on tema taust antud juhtumi puhul oluline?

Mat Staver: Noh, tema vanaemast sai pere esimene kristlane ja ta sündis praeguses Põhja-Koreas. Ja seal sai ta kristlaseks. Ja tema isa oli Põhja-Koreas. Ja seal toimunud tagakiusamise tõttu kolisid nad Lõuna-Koreasse. Pastor Ché sündis Lõuna-Koreas, ta on Korea immigrant. Ta tuli USA -sse pastori pojana, sest USA saatis misjonäre praegusesse Põhja-Koreasse. Nii muutus tema elu ja perekond enne tema sündi. Ja ka temast pärineva perekonna elu, kuna USA saatis misjonäre Põhja- ja Lõuna-Koreasse.

Nii tuli ta USA-sse, kuid kuuekümnendatel aastatel oli ta osaleja hipide protestis, Vietnami-vastane, kasutas narkootikume ja tarvitas alkoholi. Ja ühel päeval, kui ta oli teismeline, oli ta ühes majas peol ja ta oli ülakorruse toas ning ütles, et läks sinna, sest tundis, et ta on seest tühi. Ja ta tahtis teada saada ning hüüdis: “Kas see on kõik, mis elus on?” Ja seal andis ta oma elu Issandale.

Nii et ta armastab Ameerikat, tema pere armastab Ameerikat. Jeesus Kristus on teda radikaalselt muutnud. Nüüd on tal teenistus 70 riigis, kirikud 70 rahva seas. Ta on külastanud sadat riiki. Ja umbes aasta või kaks varem, kuigi tal on see tohutu rahvusvaheline kirikute planeerimise teenistus 65 000 kirikuga 70 riigis, pani Issand talle südamele, et tal on vaja hakata keskenduma, sest Ameerika Ühendriikides juhtub midagi, sest Ameerika on muidugi vabaduse alus. Kogu tema perekond sai usklikuks tänu Ameerika misjonäridele.

Ja nii siis aastal 2020 see puhkes ja ta sai täpselt aru, mis toimub. Nii et kui ta lõpuks palvetas, mida teha, ja pani käe adra külge, siis ei vaadanud ta tagasi. See tähendab, et ma tihti nutsin pühapäeva hommikul ärgates ja palvetasin meie pastorite eest, kes on sellised nagu pastor Ché.

Nad ei teadnud, kas nad tulevad sel õhtul koju, sest nad võidakse vahistada. Ja iga päev oli selline, iga kord, kui nad kummardasid.

Jeff King: See on suurepärane, ma hindan seda. Vaadates uuesti möödunud aasta COVID -ile ja seiskamistele kiitsin Jumalat, kui lõpuks, teie ja McArthur, tõusite püsti ja ütlesite: „Nüüd aitab. See on naeruväärne.” Kuid ma mõtlesin pidevalt, et inimesed on sageli üliarad, aga miks lasi kirik endast üle sõita? Miks tõusid nii vähesed minu vaatenurgast selle vastu üles?

Mat Staver: Jah, see on väga häiriv olukord. Kui me hakkasime selle kohta sõnumeid saatma, et see on vale, ei teadnud me statistikat, mis juhtub siis kui sulgete kiriku ja ähvardate inimeste toimetulekut ning lukustate nad kodudesse. Ja mõned neist elavad ühetoalistes või väikestes korterites.

Ja siis proovivad nad välja mõelda, kuidas oma lastega veebis hakkama saada ja neil pole tööd. Nad ei tea, kust tuleb järgmine palk või toit. Depressioon suureneb-

Jeff King: Enesetapud, jah.

Mat Staver:… ja alkohol, narkootikumid ja enesetapud, kõik need asjad.

Jeff King: Perevägivald.

Mat Staver: Jah, kahjuks juhtus ka seda. Ja mind hämmastas tõsiasi, et mõned inimesed, nad on nii lühinägelikud oma kristlikus maailmavaates teiste ümbritsevate inimeste suhtes. Sest nad arvavad, et kuna neil on üks neist asjadest, siis on see hea. Neil on kiire internet ja nad saavad veebis vaadata.

Kuid meie esindame Virginia kirikut, kus pole internetti, sõltuvalt selle asukohast. Nii et nad ei saa ülekandeid edastada. Aga näiteks ortodokssed juudid?

Nad ei tohi sabatil, reede õhtust kuni laupäeva õhtuni elektroonikat kasutada. Nii et neil polnud alternatiivi. Aga ema, kes sai just teada, et on töö kaotanud ja elab palgapäevast palgapäevani. Ma arvan, et see on olnud väljakutse pastoritele ja usklikele inimestele ning kirik peab olema midagi enamat kui lihtsalt veebipodcast. See on viis sõnumi edastamiseks, kuid kui veebiülekanne on kõik, mida kirik endast kujutab, siis polegi ehk selline kirik nii oluline. Kirik peab olema midagi enamat kui veebisaade. See peab olema nii hädavajalik, et kogukond oigab, kui tuled välja lülitatakse ja uksed suletakse.

Ja ma arvan, et te töötate koos tagakiusatud usklikega üle kogu maailma, nad ei võta Sõna lugemist ja kogunemisi iseenesestmõistetavalt. Ja me oleme sellega Ameerika Ühendriikides harjunud. Ja ma arvan, et see on olnud äratuskell ja raputus.

Jeff King: Jah. Loodan, et on. Nii paljud olid lihtsalt tasased. Ja kristlastena on meil öeldud, et peame olema tasased, tõstame selle üles voorusena ja samal ajal ning ma olen juba ammu osariikides öelnud, et vaadake kristlased peavad karjumisega toime tulema. Meil on tohutu jõud, kuid me oleme nii tagasihoidlikud. Ja nii paljud on nagu konnad, keda kuumas vees vaikselt surnuks keedetakse. Neid keedetakse ja kas nad ei näe seda või näevad seda ja ütlevad: “Eh, see pole veel nii hull.”

Ja sa tead, Mat, ma mõtlen, et sa tead, kuidas see ookeani taga toimib. Välismaal ei tule valitsus kunagi välja ja ei ütle: “Meile ei meeldi kristlased, seega teeme X, Y ja Z.” Nad kasutavad piiranguid, seadust ja sel juhul põhiseadusevastaselt. Välismaal samamoodi. Põhiseadus võib öelda ühte asja, see pole tähtis. Kes omab võimu, kui ta kirikut vihkab, kasutab neid võimuhoobasid vaenlase vastu. Ja see näeb välja samasugune. Ja ma ei kujuta ette, millist kahju on kogu rahvas kirikutele teinud. Kui paljud kirikud on oma uksed sulgenud või veel sulgevad.

Mat Staver: Paljud neist on uksed sulgenud ja need, kes on oodanud taasavamist kauem, nende külastatavus on väga madal ja seetõttu on neil raskeid võitlusi. Paljudel inimestel kadus harjumus kirikus käia ja neil tekkis harjumus seda lihtsalt võrgus vaadata.

Jeff King: Täpselt.

Mat Staver:… ja nad võtavad pühapäeva hommikul kohvi ja röstsaia ning vaatavad veebis.

Jeff King: Jah, see on halb.

Mat Staver: Ja selles osas on see nõrgenenud. Kuid teisel juhul, kohtades, mis avanesid ja keda ähvardab tagakiusamine, seal toimub uskumatu elavnemine. Näiteks Tampa linnas, Tampa Bay kiriku pastor oli meie teada esimene maailmas, kindlasti esimene Ameerika Ühendriikides, kes arreteeriti COVID -piirangute alusel.

Jeff King: Vau.

Mat Staver: Ja märtsi viimasel esmaspäeval, nii kaua aega tagasi. Selle tulemusena avasid nad hiljem nelipühapäeval, The Standi ehk väliplatsi. Ja see on nii kestnud juba üle aasta.

Jeff King: Vau.

Mat Staver: Kolm kuni neli tundi igal õhtul alates mai viimasest pühapäevast. Nüüd on meil käes see kuu, nii et see on sõna otseses mõttes kestnud iga päev, lisaks pühapäevahommikusele jumalateenistusele. Ja see on täis inimesi ja me näeme seda kogu riigis. Näeme erinevaid paiku ja kirikuid, mida on ägedalt taga kiusatud ja neil on oma piirkonnas ärkamine.

Nii et ma arvan, et see on äratuskell, aga ma arvan, et see on koguduse proovilepanek. Paljud ei andnud seda testi ära. Mõned andsid, kuid neid teste tuleb veelgi ja selliseid tagakiusamisi tuleb kahtlemata tulevikus. Ja see oli äratuskell ettevalmistuseks.

Ma ütleksin veel üht asja: paljud inimesed lootsid ekslikult roomlastele 13. peatüki peale, kus on öeldud, et sa pead lihtsalt valitsusele alluma.

Unustades Jeesuse sõnad Matteuses, kus Ta ütleb: „Andke keisrile, mis kuulub keisrile, ja Jumalale, mis kuulub Jumalale.” Teile ei meeldi maksud, keisri pildid, peate maksma oma maksu jne.

Kuid see Jeesuse Kristuse kirik pole kunagi kuulunud keisrile. Ja millegipärast oleme selle just keisrile üle andnud ja arvame, et kuberner saadab täidesaatva korralduse ja sulgeb kiriku. Või mikrojuhtimine, kas me oskame laulda või saame armulauda.

Jeff King: Jah. Ja võta minut ja selgita inimestele miks on usuvabadus nii tähtis? See hõlmab mitmeid vabadusi. Miks asutajad ütlesid, et see on meile kui rahvale nii tähtis, nii püha, et nad selle kajastasid? Selgitage seda.

Mat Staver: Ma arvan, et see on kriitiliselt oluline. Usuvabadus pole mitte ainult meie õigus, vaid ka meie kohustus kummardada oma Loojat. Valitsus, nagu me siin Ameerika Ühendriikides teame, on loodud selleks, et kaitsta neid Jumala poolt antud õigusi, mis pärinevad meie Loojalt, mitte valitsuselt. Ja kui valitsus seda lõpuks ei tee, siis peame selle vaidlustama. Ja nii me tegime ja teeme edaspidi. Ja me jätkasime justkui põrgu väravate tagasilöömist. Ja veenduge, et Jeesuse Kristuse kirik oleks Ameerika Ühendriikides vaba.

Jeff King: Ja nagu teate, hõlmab usuvabadus… Vaata, mida me siin näeme? See on sõna-, kogunemis-, südametunnistuse jne.ine vabadus. Ja kui selle kõik kokku panna, siis see on usuvabadus, ja

Mat Staver: Ei, see on selgelt usuvabadus. Ja jah, ma tõesti hindan, et te sellest räägite… mulle meeldiks, kui saaksin teie podcasti tagasi tulla.

Jeff King: Absoluutselt. Ja kuidas saavad inimesed teid toetada?

Mat Staver: Nad võivad minna meie veebisaidile lc.org.

Jeff King: Hea küll. Mat, tänan teid väga. Jumal õnnistagu.

Mat Staver: Aitäh, Jumal õnnistagu.

Allikas: https://www.persecution.org/2021/08/03/into-the-deep-73/